Nog maar eens,,,,roadbook

[John]

Vandaag onze jaarlijkse vergadering met etentje gehad. En het moet gezegd, het was top! Lekker eten met dito sfeer.
Maar...zoals elk jaar trouwens, het clubbestuur houd (halstarrig) vast aan het "roadbook". Mag van mij hoor! Maar ik stel er toch mijn vragen bij.
Als ik mijn ritten bekijk kom ik steeds weer tot de vaststelling dat er zo goed als niet (meer) achter roadbooks gevraagd wordt.
Vorig jaar heb ik er 3 uitgedeeld. Goed, de kosten worden door de club gedragen als je tenminste de moeite doet om ze via een copy-center te laten maken.
Ik had er echter de laatste keer niet meer dan een 15 stuks zelf af geprint. (kost ook centjes hoor! ) Maar dat terzijde.
Nu is dit forum volgens de club nog altijd niet een barrometer voor wat er zich in de club afspeeld. Want er zouden nog altijd "neanderthaelers" bestaan die enkel op het clubjournaal afgaan.
Om eerlijk te zijn heb ik (bij mijn weten) nog nooit van die individuen aan de start gehad, maar bon. Ze zullen het wel beter weten als ik.
Frank K is bij mijn weten nog altijd een die-hard wat betreft roadbook. (alhoewel hij ook al modern is geworden )
Waar ik eigenlijk maar naar toe wil is dit... van al dat roadbook gedoe heb ik weinig of zo goed als geen kaas gegeten. Wat neerkomt om andere mensen op te zadelen met het maken van die papierwinkel.
(Thanks Marc Van Camp !)
Dus heren (en de dames zeker niet vergeten!)
Laat me nu eens duidelijk weten wie er nog steeds graag een roadbook ter beschikking krijgt bij aanvang van een rit!
Want (en ik ga geen namen noemen) nog steeds beweren er rit-organisatoren (of was het er eentje?) dat ze bijna 50 % van hun deelnemers of toch zeker 25 % zouden verliezen mocht het roadbook achterwege blijven.

[luc boxer]

.

[Koppel!!]

YOO

Mocht ik nog den tijd hebben om aan ritjes deel te nemen, dan heb ik liever een RB dan een gps route. Ik lees zonder problemen een RB, maar vraag me dus niet hoe ik een rit die ik via mail binnenkrijg ook op de gps krijg, en ze dan nog is op 't schermke tevoorschijn tover. Da's dan weer iets waar ik geen kaas van gegeten heb.

Maar soit, dit jaar weeral geen tijd gehad om een ritje v.d club mee te rijden, voor mij moet ge 't dus niet doen

Grtz, Philip!

[Shulty]

YOO

Mocht ik nog den tijd hebben om aan ritjes deel te nemen, dan heb ik liever een RB dan een gps route. Ik lees zonder problemen een RB, maar vraag me dus niet hoe ik een rit die ik via mail binnenkrijg ook op de gps krijg, en ze dan nog is op 't schermke tevoorschijn tover. Da's dan weer iets waar ik geen kaas van gegeten heb.

Maar soit, dit jaar weeral geen tijd gehad om een ritje v.d club mee te rijden, voor mij moet ge 't dus niet doen

Grtz, Philip!

Ge zijt dan ook nen echte GPS nitwit..... Doe is wa meer moeite, manneke...

Een roadbook maken is enorm arbeidsintensief...dus ik begrijp John z'n vraag wel...

[Koppel!!]

YOO

En hoe deden ze 't vroeger dan, den tijd voor de gps?

Grtz, Philip!

P.S: Ik weet wel hoeveel tijd en werk erin kruipt, hedendaags kan je een route maken zittend in ne luie stoel vanachter de pc. Da's niet de bedoeling me dunkt.

[Shulty]

YOO

En hoe deden ze 't vroeger dan, den tijd voor de gps?

Grtz, Philip!

P.S: Ik weet wel hoeveel tijd en werk erin kruipt, hedendaags kan je een route maken zittend in ne luie stoel vanachter de pc. Da's niet de bedoeling me dunkt.

Komt er maar eens naastzitten als ik een route maak op de PC, en ze daarna een paar keer ga narijden...

Wat is dan wél de bedoeling??? Moet ik ze op papirusrol met houtskool schrijven?

Trouwens, vroeger hadden ze gene PC, GPS, GSM enz enz......zal ik dat dan ook maar buiten gooien, Philip?

Grts,
Peter

[Indierock]

Ik lees hier toch zeer terechte opmerkingen. De basis van uw gps-rit is inderdaad de PC. Maar zoals Peter terecht aanhaalt zal je die rit meerdere malen moeten rijden om ze tot een waardige clubrit te laten uitgroeien. We kennen de ingrediënten : attractief, dus de saaie stukken eruit, afwisselende wegen met voldoende vlotte stukken erin gebouwd, liefst zo weinig mogelijk flitspalen, enz. Voordeel van een gps-rit is dat je na een controle, 3 dagen voordien, die rit nog kan aanpassen aan begonnen wegenwerken enz alvorens ze binnen te sturen voor publicatie. De eenmalige oude markten en wielerwedstrijden ga je nooit volledig kunnen bannen uit je rit.
Die roadbookfielen gaan we zeker niet allemaal op dit forum bereiken.
Zelfs begin januari in Lede ga je die niet voldoende kunnen treffen voor een deftige bevraging. Het gaat hier over de zondagse clubritten en niet over de clubreizen.
Dus als die "neanderthalers" toch maar enkel het clubblad als monitor gebruiken, lijkt het me een kleine moeite en niet meer dan logisch dat de club met een opvallende oproep in het EERSTVOLGENDE clubblad, begin januari, vraagt aan die mensen om zich eens te melden. Dan krijgen we misschien een idee over het aantal. Hopelijk willen ze die oproep dan ook beantwoorden per email.
Het kan niet genoeg benadrukt worden wat een hoop werk er in een roadbook kruipt. Persoonlijk zou ik er nooit aan beginnen.
En als ik in het clubblad zie hoe dikwijls er al staat van "Opgelet, deze rit wordt enkel in gps formaat afgeleverd." of "Roadbook niet beschikbaar" denk ik dat het roadbook voor onze zondagsritten vanzelf een stille dood zal sterven.

[Nahoj]

ik zou wel een roadbook aanmaken!
MAAAR

1 ik kan dat niet!
2 we moeten eens an de bomen denken ook he

[WimLT]

Het is idd een oud zeer dat jaarlijks weer opduikt. Zal vanzelf wel verdwijnen door de vergrijzing van de club (eindelijk dan eens een goe verschijnsel ) zoals er ook niet meer geschreven wordt met de pluim of de griffel, maar tot dan ... Het is gisteren ook duidelijk gemaakt dat je niet persé een roadbook hoeft te maken, alleen wordt je dan ten achtergesteld t.o.v. diegenen die er wél één maken en zal jij dus moeten afwachten wanneer en of er wel een geschikte datum vrij is op de kalender om jouw rit in te passen nadat die mannen hun planning hebben doorgegeven.

Persoonlijk vind ik het ook redelijk belachelijk dat iemand vele uren moet liggen opofferen om iets in elkaar te boksen, waar hooguit nog enkele mensen nood aan hebben. Geweldige verspilling van tijd, bomen, inkt ...., maar ik moet wel toegeven dat ik op dat vlak bevooroordeeld ben vermits ik niet eens zo'n roadbookdinges kàn lezen, laat staan er ergens mee geraken. Verschijnen er toch nog zulke gps-analfabeten aan de start, kunnen die eigenlijk ook makkelijk aansluiten bij iemand die wél op gps rijdt, zoals dat toch ook al dikwijls gebeurt bij omleidingen omdat ge dan met zo'n boeksken alleen nog maar uw ... kunt afvegen

Persoonlijk zou ik zeggen 'f*ck the roadbook' en leer verdomme met uwen tijd meegaan en koop u een gpsken ! Maar gelukkig héb ik niks te zeggen, want ik heb wel over meerdere dingen een uitgesproken mening en daar zijn dan sommige aanhangwagen- en/of busjesreizigers weer niet mee opgezet, hé John

Trouwens is er voor die die-hard-roadbookers inmiddels toch een pracht van een alternatief in de vorm van de Tripy II, hé Kan je zelf de gps route mee omzetten net zo goed als ik jaaaaren moest doen om met mijn TomTom de ritten te kunnen rijden en kunnen ze toch nog altijd naar hun bolleke en hun pijleke staren

[Zeppe]

Persoonlijk zou ik zeggen 'f*ck the roadbook' en leer verdomme met uwen tijd meegaan en koop u een gpsken !

Pas op Wim, straks gaan ze dat doen en dan komen er vragen ala
-welke GPS moet ik kopen, ga ik voor een TomTom of Garmin ?
-en welk type is dan weer aan te raden?
...
en dan kunnen we daar weer een boompje over opzetten

[Bob]

Pas op Wim, straks gaan ze dat doen en dan komen er vragen ala
-welke GPS moet ik kopen, ga ik voor een TomTom of Garmin ?
-en welk type is dan weer aan te raden?
...
en dan kunnen we daar weer een boompje over opzetten

Dat zal dan toch maar een klein boompje zijn hoor. Er wordt hier gesproken over GPS-nitwits die de overstap naar het elektronsiche tijdperk moeten maken, dus ondanks het feit dat er hier elders op het forum gesteld werd dat een perfect werkend toestel niet bestaat, valt Garmin toch al uit de boot als keuzemogelijkheid.

[pvde]

...nog steeds beweren er rit-organisatoren (of was het er eentje?) dat ze bijna 50 % van hun deelnemers of toch zeker 25 % zouden verliezen mocht het roadbook achterwege blijven.

Yep,
Ik maak daar verder geen woorden meer aan vuil, maar heb er wel serieus mijn bedenkingen over
Houdoe

[WimLT]

Dat zal dan toch maar een klein boompje zijn hoor. Er wordt hier gesproken over GPS-nitwits die de overstap naar het elektronsiche tijdperk moeten maken, dus ondanks het feit dat er hier elders op het forum gesteld werd dat een perfect werkend toestel niet bestaat, valt Garmin toch al uit de boot als keuzemogelijkheid.

Perfect antwoord Een gps-nitwit opzadelen met een Garmin zou strafbaar moeten zijn

[Wild Cat]

Jaja, dees verhaaltje ken ik van ergens! 'T is idd een jaarlijks weerkerende discussie en zolang er van die GPS-nitwits zijn, zullen we daar ook nie uitgeraken.
Als ik een rit maak, dan maak ik automatisch een RB en da doe ik met plezier. 'K ga nie zeggen da't gemakkelijk is want daar kruipt idd veel tijd en moeite in.
Het enige wa ik minder plezant vind is da je meestal X-aantal copies over hebt als je rit plaatsvindt! In het begin toen ik ritten maakte (toen de dieren nog spraken he ) maakte ik 100 copies en dan kwam ik maar nauwelijks mee toe. Nu zou je bij wijze van spreke met een tiende van de copies toekomen en dan is da idd zonde van de tijd en de moeite die erin werd gestoken en ja ook van de bomen!

[GStephen]

Eerst en vooral, ik kan ook geen roadbook lezen...

Maar, een roadbook is wel nuttig.
Denk maar aan het feit dat je daar wel opmerkingen kwijt kan wat (voorlopig nog) niet mogelijk is met de gps. Iets in het genre van "opgelet, weg in slechte staat" of "gevaarlijk kruispunt!" enz...
Hoewel ik er niet bij was, ben ik er quasi zeker van dat iemand deze opmerking heeft gemaakt.

Trouwens, hoeveel keer gebeurt het niet dat zelfs wij gps rijders verkeerd rijden omdat we het scherm verkeerd hebben geïnterpreteerd... terwijl de roadbookers wel de juiste weg nemen, omdat daar de opmerking stond "sla straat x in" of iets dergelijks.

Wanneer ik deelneem aan een clubrit, en ik blijf bij de Westvlaamse delegatie, dan neemt Yves altijd een roadbook mee, naast zijn gps.
En geloof mij vrij, hij heeft ons al een paar keer de goede weg getoond wanneer er verwarring was.

[V]

Eerst en vooral, ik kan ook geen roadbook lezen...

Maar, een roadbook is wel nuttig.
Denk maar aan het feit dat je daar wel opmerkingen kwijt kan wat (voorlopig nog) niet mogelijk is met de gps. Iets in het genre van "opgelet, weg in slechte staat" of "gevaarlijk kruispunt!" enz...Hoewel ik er niet bij was, ben ik er quasi zeker van dat iemand deze opmerking heeft gemaakt.

Trouwens, hoeveel keer gebeurt het niet dat zelfs wij gps rijders verkeerd rijden omdat we het scherm verkeerd hebben geïnterpreteerd... terwijl de roadbookers wel de juiste weg nemen, omdat daar de opmerking stond "sla straat x in" of iets dergelijks.

Wanneer ik deelneem aan een clubrit, en ik blijf bij de Westvlaamse delegatie, dan neemt Yves altijd een roadbook mee, naast zijn gps.
En geloof mij vrij, hij heeft ons al een paar keer de goede weg getoond wanneer er verwarring was.

Kan wel met tripy II
Grtz V

[pvde]

...Denk maar aan het feit dat je daar wel opmerkingen kwijt kan wat (voorlopig nog) niet mogelijk is met de gps. Iets in het genre van "opgelet, weg in slechte staat" of "gevaarlijk kruispunt!" enz....

Yep,
Het is ook mogelijk om aanwijzingen en opmerkingen in te brengen op een GPS-route (Garmin) zelfs met ingesproken mededelingen en afbeeldingen, alleen zijn er zeer weinig mensen die weten hoe ze zo iets moeten doen.
Houdoe

[Shulty]

...Denk maar aan het feit dat je daar wel opmerkingen kwijt kan wat (voorlopig nog) niet mogelijk is met de gps. Iets in het genre van "opgelet, weg in slechte staat" of "gevaarlijk kruispunt!" enz....

Yep,
Het is ook mogelijk om aanwijzingen en opmerkingen in te brengen op een GPS-route (Garmin) zelfs met ingesproken mededelingen en afbeeldingen, alleen zijn er zeer weinig mensen die weten hoe ze zo iets moeten doen.
Houdoe

Inderdaad is dat perfect mogelijk.

Ook de opmerking dat je met de GPS kan verkeerd rijden, je kan met alles verkeerd rijden, maar als de roadbook of GPS-route goed zijn gemaakt, ligt het aan de persoon die hem gebruikt.
Als ik met de GPS-route verkeerd rij, of ik kom wegenwerken tegen, vind ik altijd de route terug...kan je niet zeggen van een roadbook.

De techniek bestaat om het leven gemakkelijker te maken, gebruik hem ook. Zo moeilijk is het allemaal niet, gewoon wat interesse en tijd om het te leren moet je hebben...

[GStephen]

Awel da wist ik dus niet.

En hetgeen wat Peter zegt is ook just.

Dus blijft er van mijn argumentatie weinig over.
Dus, weg met de roadbooks !

[WimLT]

Het is ook mogelijk om aanwijzingen en opmerkingen in te brengen op een GPS-route (Garmin) zelfs met ingesproken mededelingen en afbeeldingen, alleen zijn er zeer weinig mensen die weten hoe ze zo iets moeten doen.

Is dan ook (op z'n Garmins) niet echt gemakkelijk, hé. Je zal het ook allemaal individueel moeten doen, want één iemand dat maken voor alle deelnemers ..... Kunde nog niet gewoon met een rit zonder dat iedereen zelf nog ligt te puzelen

[Chris Wils]

Ik ben ook nog ^van den ouwen tijd¨om het zo te zeggen.Ik heb geen GPS,(Ik rij al 30 jaar met de motor,en de eerste 20 jaar was er ook geeen GPS,en ik kwam ok overal waar ik moest zijn) geen GSM(ik moet niet voor iedereen 24u/dag bereikbaar zijn) geen I POD,(ik zing zelf wel op de motor) maar ik rij wel van hier naar Spanje zonder veel op de kaart te moeten kijken,en mannekes,zeg nu eens eerlijk,de route bekijken op een kaart vooraf is toch ook al een beetje vakantie he? Maar ja ik rij ook geen clubritten mee dus daar maakt het mij niet veel uit.
Salu.
Chris.

[Shulty]

Als ge dan ergens op een binnenweg in Frankrijk, onderweg naar Spanje in panne staat met uwen moto...ben je toch maar blij dat je iemand kan bellen, en dan nog ineens kan meegeven waar je ergens staat....

En inderdaad vroeger was dat er niet, en héél vroeger reden ze nog met paard en kar, en nog veel vroeger liepen we nog met knots en speer achter de Mammoets....

En ik maak routes altijd vanaf een Michelinkaart, dus het vakantiegevoel is er ook bij mij...

[Tazke]

Ik denk dat er altijd nog mensen nood hebben aan een roadbook.
Er zijn mensen die wel een GPS hebben maar niet over internet beschikken.

En ik heb in het begin ook mensen gevolgd omdat ik a) geen gps had, b) geen roadbookroller.

Nu ondertussen heb ik een Trippy en daar heel content van
En daar roadbooks met maken is kinderspel, vind ik toch (was er sneller mee weg dan mapsource).
Je moet wel wat zoeken in het begin, maar eenmaal je er met weg bent is het simpel.
Als we met de Trippy zelf rijden is het maar gewoon converteren, want als je van je route afwijkt geraak je er toch terug op, je hebt toch de kaartenview.

We hebben zelfs al een paar papieren roadbooks gemaakt ook, op basis van de GDB-file.
En dan doorgestuurd naar de mensen die ze dan eens nareden en ons de opmerkingen doorgaven om aan te passen.

[eiRTee]

als ik hier alles lees heb ik een paar vragen die misschien, zeg wel misschien, veel problemen en werk kunnen verminderen:
- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) opgeladen worden door een Tripy?
- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) gemakkelijk geconverteerd worden naar een bestand voor Tripy?
- kan een roadbook afgedrukt worden via een Tripy bestand?
- waarom eens geen GPS opleiding geven binnen de club?

Ikzelf werk met een Garmin GPS en zie het ook wel zitten om eens een route in elkaar te steken voor de club maar zie er ook tegen op om zoveel werk in een roadbook te steken voor slechts enkelen. Met alle respect voor die enkelen uiteraard.
Zoals reeds vermeld is het voordeel van de GPS dat je tot ongeveer een uur voor publicatie je route nog kan verkennen, aanpassen en opladen op de ledenzone. Voor een roadbook is dat niet mogelijk.
Maar hierover is genoeg verteld, graag antwoorden op mijn vragen, zo wordt ik ook nog wat slimmer....

Thx

eiRTee

[Tazke]

als ik hier alles lees heb ik een paar vragen die misschien, zeg wel misschien, veel problemen en werk kunnen verminderen:
- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) opgeladen worden door een Tripy?
- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) gemakkelijk geconverteerd worden naar een bestand voor Tripy?
- kan een roadbook afgedrukt worden via een Tripy bestand?
- waarom eens geen GPS opleiding geven binnen de club?

Ikzelf werk met een Garmin GPS en zie het ook wel zitten om eens een route in elkaar te steken voor de club maar zie er ook tegen op om zoveel werk in een roadbook te steken voor slechts enkelen. Met alle respect voor die enkelen uiteraard.
Zoals reeds vermeld is het voordeel van de GPS dat je tot ongeveer een uur voor publicatie je route nog kan verkennen, aanpassen en opladen op de ledenzone. Voor een roadbook is dat niet mogelijk.
Maar hierover is genoeg verteld, graag antwoorden op mijn vragen, zo wordt ik ook nog wat slimmer....

Thx

eiRTee

Hier de antwoorden zie
- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) opgeladen worden door een Tripy?
Niet rechtstreeks, je moet altijd via de software gaan van Tripy en deze converteren (route opendoen in software en route hertekenen). Tenzij ik het mis heb.

- kan een route opgesteld op GPS (mapsource) gemakkelijk geconverteerd worden naar een bestand voor Tripy?
Je kan de GDP, GPX bestand opendoen rechtstreeks in de software van Tripy.
Dan gewoon de route overtekenen en je kiest dan "routeren" (= route maken) en je hebt de route klaar voor Tripy.
Wij doen gemiddeld 15 a 30 minuten om een route te converteren voor onze Tripy, afhankelijk van de grote.
(Eigenlijk hetzelfde met Garmin, route opdoen, dupliceren en gelijktrekken. Komt een beetje op hetzelfde neer)

Wil je meer informatie bij de symbolen tonen (water, brugje) dan heb je wel iets meer werk, want dan moet je de route overlopen in de software en de symbolen aanpassen naar je eigen goesting.
Je kan dit eventueel via Google Earth doen.

- kan een roadbook afgedrukt worden via een Tripy bestand?
Dat kan perfect, hebben wij reeds gedaan voor een aantal mensen die dat hebben gevraagd.
Je maakt de digitale roadbook en dan kun je deze afdrukken.
Je kan zelfs tekst toevoegen aan het roadbook voor het afdrukken (en bewaren)
En je kan kiezen in allerlei formaten (A3, A4), paginanummers toevoegen, tekening in hoofding, voetnoten.

En deze roadbook kan je dan eens narijden en aanmerkingen op aanmaken en dan zo aanpassen in de software tot op het laatste moment dat je afdrukt.

- waarom eens geen GPS opleiding geven binnen de club?
Voor het gebruik van Tripy en het maken van roadbooks hiermee voor mij geen probleem.
Alleen ik ben zelf nog een beginnende gebruiker en moet er ook nog veel van leren.
Alhoewel we toch elke route (GDB) converteren als wij rijden.

Maar hierover is genoeg verteld, graag antwoorden op mijn vragen, zo wordt ik ook nog wat slimmer....
Hopelijk ben je wat slimmer geworden.
En als je het eens wilt zien hoe je met zo een Tripy een roadbook maakt en ook op papier, willen ik en mijn ventje dat wel eens tonen aan jou.

Zoals reeds vermeld is het voordeel van de GPS dat je tot ongeveer een uur voor publicatie je route nog kan verkennen, aanpassen en opladen op de ledenzone. Voor een roadbook is dat niet mogelijk.
Dit kan je dan met de software eigenlijk ook doen van Tripy, alleen moet je het nog kunnen afdrukken.
Je past de route aan waar nodig eventueel de symbolen en klaar. Tenzij er grote afwijkingen inzitten, dan gaat dat ook, maar is iets meer werk, maar dat vermoed ik soms met een route op garmin ook?